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	<title>Kommentare zu: Unfälle vermeiden &#8211; Seilkommandos beim Klettern</title>
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	<description>irgendwann packt es jeden</description>
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		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://www.alpinfieber.net/unfaelle-vermeiden-seilkommandos-beim-klettern-2105/#comment-1564</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jun 2010 22:32:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alpinfieber.net/?p=2105#comment-1564</guid>
		<description>Hi Bene.

Schön dass es dir gefällt. Ich wusste gar nicht das du eine Trainerausbildung hast. Dann kann ich dich ja in Zukunft fragen, wenn etwas unklar ist.

Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Das Kommando &quot;Stand&quot; sollte nur dann benutzt werden, wenn man will, dass der Sichernde dich aus der Sicherung rausnimmt.
Beim Umbauen sollte es &lt;strong&gt;nie&lt;/strong&gt; benutzt werden. Das könnte sonst zu schwerwiegenden Missverständnissen führen, wenn man einmal mit einem anderen Partner klettert.
Wenn ich mich selbst über eine Tour abseilen möchte, dann ist es das richtige Kommando, denke ich.
Sprich: ich sichere mich selbst, fädle das Seil durch den Ring und ziehe es bis zur Mittelmarkierung durch. Dann sollte der Sichernde mich nicht mehr in der Sicherung haben.
Ich schaue mir morgen mal das Handbuch an, wenn ich es online finde. Sonst musst du es mir mal ausleihen ;)

Grüße,
Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Bene.</p>
<p>Schön dass es dir gefällt. Ich wusste gar nicht das du eine Trainerausbildung hast. Dann kann ich dich ja in Zukunft fragen, wenn etwas unklar ist.</p>
<p>Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Das Kommando &#8220;Stand&#8221; sollte nur dann benutzt werden, wenn man will, dass der Sichernde dich aus der Sicherung rausnimmt.<br />
Beim Umbauen sollte es <strong>nie</strong> benutzt werden. Das könnte sonst zu schwerwiegenden Missverständnissen führen, wenn man einmal mit einem anderen Partner klettert.<br />
Wenn ich mich selbst über eine Tour abseilen möchte, dann ist es das richtige Kommando, denke ich.<br />
Sprich: ich sichere mich selbst, fädle das Seil durch den Ring und ziehe es bis zur Mittelmarkierung durch. Dann sollte der Sichernde mich nicht mehr in der Sicherung haben.<br />
Ich schaue mir morgen mal das Handbuch an, wenn ich es online finde. Sonst musst du es mir mal ausleihen <img src='http://www.alpinfieber.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Grüße,<br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bene</title>
		<link>http://www.alpinfieber.net/unfaelle-vermeiden-seilkommandos-beim-klettern-2105/#comment-1563</link>
		<dc:creator>Bene</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jun 2010 16:42:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alpinfieber.net/?p=2105#comment-1563</guid>
		<description>Hey Chris, coole Seite. :)

Möchte da kurz anmerken:

Mir wurde in der Trainerausbildung des DAV eingeschärft, dass das Kommando &#039;Stand&#039; außer in Mehrsseillängentouren, in denen ich erwarte, dass mein Seilpartner nachsteigt, überhaupt nicht verwendet werden sollte - also auch nicht, wenn man abseilen oder umbauen und abgelassen werden möchte. Hierbei soll man stattdessen lediglich die Kommandos &#039;Seil&#039;, &#039;Zu&#039; und &#039;Ab&#039; verwenden, zusammen mit dem Namen des Sichernden, falls viele Seilschaften in Hörweite sind. Klare Absprachen vor dem Einsteigen in die Route werden natürlich dennoch empfohlen.

(Zum Nachlesen: DAV Ausbilderhandbuch Abschnitt 4.3.2, falls das wer bei sich zu Hause herumliegen hat oder jemanden kennt, der jemanden kennt, der...)

Bene</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hey Chris, coole Seite. <img src='http://www.alpinfieber.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Möchte da kurz anmerken:</p>
<p>Mir wurde in der Trainerausbildung des DAV eingeschärft, dass das Kommando &#8216;Stand&#8217; außer in Mehrsseillängentouren, in denen ich erwarte, dass mein Seilpartner nachsteigt, überhaupt nicht verwendet werden sollte &#8211; also auch nicht, wenn man abseilen oder umbauen und abgelassen werden möchte. Hierbei soll man stattdessen lediglich die Kommandos &#8216;Seil&#8217;, &#8216;Zu&#8217; und &#8216;Ab&#8217; verwenden, zusammen mit dem Namen des Sichernden, falls viele Seilschaften in Hörweite sind. Klare Absprachen vor dem Einsteigen in die Route werden natürlich dennoch empfohlen.</p>
<p>(Zum Nachlesen: DAV Ausbilderhandbuch Abschnitt 4.3.2, falls das wer bei sich zu Hause herumliegen hat oder jemanden kennt, der jemanden kennt, der&#8230;)</p>
<p>Bene</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://www.alpinfieber.net/unfaelle-vermeiden-seilkommandos-beim-klettern-2105/#comment-1562</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2010 22:12:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alpinfieber.net/?p=2105#comment-1562</guid>
		<description>Umbauen vs. Abseilen ist ein guter Punkt. Das werde ich noch mit aufnehmen. Danke</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Umbauen vs. Abseilen ist ein guter Punkt. Das werde ich noch mit aufnehmen. Danke</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernhard</title>
		<link>http://www.alpinfieber.net/unfaelle-vermeiden-seilkommandos-beim-klettern-2105/#comment-1561</link>
		<dc:creator>Bernhard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 May 2010 18:01:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alpinfieber.net/?p=2105#comment-1561</guid>
		<description>Zum Thema &quot;Stand&quot; noch eine Anmerkung: vorher sollte man unbedingt ausmachen, ob man abseilen möchte, oder umbauen und dann abgelassen werden möchte!
Ansonsten kann es sein, dass der Partner unten denkt, man seilt ab und Kaffee trinken geht, während man von oben &quot;Nimm mich wieder rein&quot; brüllt ;-)
Nee, jetzt mal ernst: wenn nur Zwecks Routenabbau beispielsweise ein Bühler gefädelt wird und man hinterher abgelassen werden will, sollte man das unbedingt vorher deutlich absprechen, ansonsten kann man oben lange warten, bis der Kletterpartner einen wieder reinnimmt (oder es bricht beim Partner hektische Betriebsamkeit aus, weil er Dich wieder reinnehmen muss).

Ich seile prinzipiell lieber selber ab, weil es mir Spass macht und besser fürs Seil ist. Wenn abgelassen werden soll, sollte der Sicherer nur massig Seil ausgeben und den Partner nicht aus der Sicherung nehmen, damit man zumindest an einem Ende den Partnercheck nicht aufhebt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Thema &#8220;Stand&#8221; noch eine Anmerkung: vorher sollte man unbedingt ausmachen, ob man abseilen möchte, oder umbauen und dann abgelassen werden möchte!<br />
Ansonsten kann es sein, dass der Partner unten denkt, man seilt ab und Kaffee trinken geht, während man von oben &#8220;Nimm mich wieder rein&#8221; brüllt <img src='http://www.alpinfieber.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Nee, jetzt mal ernst: wenn nur Zwecks Routenabbau beispielsweise ein Bühler gefädelt wird und man hinterher abgelassen werden will, sollte man das unbedingt vorher deutlich absprechen, ansonsten kann man oben lange warten, bis der Kletterpartner einen wieder reinnimmt (oder es bricht beim Partner hektische Betriebsamkeit aus, weil er Dich wieder reinnehmen muss).</p>
<p>Ich seile prinzipiell lieber selber ab, weil es mir Spass macht und besser fürs Seil ist. Wenn abgelassen werden soll, sollte der Sicherer nur massig Seil ausgeben und den Partner nicht aus der Sicherung nehmen, damit man zumindest an einem Ende den Partnercheck nicht aufhebt.</p>
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